„Antisemitische Reflexe“ zur Schächtdebatte?

Tierschützer Tom Putzgruber

Ein offener Brief von Tom Putzgruber an den Rabbiner Schlomo Hofmeister

Werter Herr Rabbiner Hofmeister, wunderschönen guten Tag!
Gestatten Sie mir mich kurz vorzustellen; mein Name ist Tom Putzgruber vom Verein RespekTiere e.V. Der Grund unseres Schreibens ist folgender:

Die aktuelle Schächtdebatte in Österreich ist nicht zuletzt aufgrund Ihres Beitrages, und dafür sind wir dankbar, einmal mehr in den Fokus des öffentlichen Interesses gerückt. Ob dies von Ihnen so beabsichtigt war, maßen wir uns nicht an zu entscheiden. Wir denken aber eher ’nein‘, denn in Bezug auf das Thema ‚Schächten‘, so sagt die Erfahrung, dürfte es Ihnen dann doch um sehr vieles lieber sein, wenn die Öffentlichkeit dazu tunlichst in Schweigen verharrt – trotz oder gerade wegen einer vermutlich breiten Mehrheit, welche sich eine Verschärfung derzeit geltenden Rechtes wünscht.

Jedenfalls behaupteten Sie in einem Interview mit der Zeitung ‚Österreich‘ folgendes:

„Mittels eines extrem scharfen Messers wird der Schnitt unterhalb des Kehlkopfes gesetzt. Innerhalb einer Zehntelsekunde ist das Tier bewusstlos. Im Unterschied zu nicht koscheren Schlachtungen wird das Tier nicht erstickt. Beim Ausbluten hat es keinerlei Bewusstsein mehr.“

Dann erfahren wir von Ihnen:

„Einen Todeskampf kann es bei jüdischen Schächtungen nicht geben. Nur noch Nervenreflexe sind möglich.“ Desweiteren werten Sie die aus unserer Sicht sehr berechtigte und zunehmend laute Forderung nach einem generellen Schächtverbot als „neuen Versuch, jüdisches Leben einzuschränken. Wir kennen das seit der Römerzeit, dass versucht wurde, über Schächtungsverbote jüdisches Leben zu vertreiben“. Dies sei „ein Eingriff in die Religionsfreiheit und eine unehrliche Debatte. Wenn es um Tierwohl ginge, müsste es auch um Gatterhaltung und die quälende Erstickung von Schweinen vor ihrer Schlachtung gehen.“

So weit, so gut; dazu gibt es aber ein paar Überlegungen, welche Sie in Ihren Ausführungen vielleicht so nicht bedacht haben. Ein Beispiel: Bei einem Treffen mit dem hochgeschätzten Imam Dipl. Ing Tarafa Baghajati von der Islamischen Gemeinschaft im Dezember 2016 hörten wir ganz ähnliche Bekundungen. Tiere wären nach dem Schächtschnitt sofort tot, würden Geringstmögliches vom Tötungsvorgang selbst spüren.

OK, sagten wir damals, Sie, Herr Imam Baghajati, haben unsere Zusage; wir werden jegliche Debatte zur Thematik sofort beenden, wenn wir uns mit eigenen Augen von der Richtigkeit dieser Behauptung überzeugen könnten, also einer solchen religiösen Schlachtung beiwohnen dürften. Dies wurde in Aussicht gestellt, es müsste hierfür allerdings noch bei Ihnen, Herr Rabbiner Hofmeister, um eine diesbezügliche Erlaubnis angefragt werden.

Fast selbstredend kam das weitere Treffen zum grimmigen Anlass niemals zustande, und nicht nur das, nie hatten wir weder von Herrn Baghajati noch von Ihnen auch nur eine Absage gehört. Da werden Erinnerungen wach; im April 2006 durfte ich ein langes Interview mit dem ehrenwerten Präsidenten der Israelitischen Kultusgemeinde in Salzburg, Herrn Marko Feingold, führen (Siehe: https://www.respektiere.at/comatix_news.php?newsid=783).

Dabei erzählte der inzwischen 105-Jährige, übrigens Österreichs ältester Holocaust-Überlebende, ebenfalls davon, dass Tiere beim Schächten sofort tot seien, keinen Augenblick leiden würden. Ich antwortete damals, ich hätte anderes mit eigenen Augen gesehen, aber ich würde mich gerne davon überzeugen lassen, dass dies bei einer jüdischen Schlachtung in Österreich anders wäre. „Kein Problem“, erwiderte der sympathische ältere Herr.

Leider aber war der Präsident in Folge für uns nicht mehr erreichbar, sodass auch in diesem Falle nie ein Termin festgesetzt werden konnte (wir antworteten nach dem Nichtzustande-Kommen weiterer Gespräche nach vielen Versuchen und langem Zuwarten 6 Monate später mit einer Kundgebung vor der Israelitischen Kultusgemeinde, was prompt zu einer völlig überzogenen Anzeige beim Staatssicherheitsdienst führte…)

Nun werden wir also wieder um einen Termin für das Beiwohnen einer Schächtung anfragen; Herr Rabbiner, Sie, der Sie sich so sicher sind in der Sache, können dabei alle Vorurteile gegen das Schächten ausräumen und nicht nur das – stellt sich Ihre nun öffentlich getätigte Darstellung als tatsächlich richtig heraus, werden wir keine Sekunde zögern, das Schächten danach in unseren Publikationen als allgemein beste Schlachtungsform zu erwähnen.

Wenn dem Tier zuvor keinerlei Ängste zugefügt werden, wie zum Beispiel das Nicht-Mitansehen-Müssen vorhergehender Schlachtungen, desweiteren kein Hinweis auf die folgende Tat zu erahnen ist (laut Heiligen Büchern darf bis zum letzten Augenblick kein Messer sichtbar sein) und die Bewusstlosigkeit dann in der Tat bereits nach einer Zehntelsekunde eintritt, so wäre es eine für jegliche arme Tiere sicher bessere Aussicht als sie selbst im allerbesten konventionellen Schlachthof zu erwarten ist. Sie können Ihrer Sache mit einer Einladung also nur Gutes tun!

Ja, und der Vergleich mit der Gatterjagd und dem Erstickungstod der Schweine – bitte verzeihen Sie uns – aber der ist fast absurd und ein völlig unzulässiger, denn es geht, wie es Ihnen offensichtlich entgangen ist, seit vielen Monaten auch um die Gatterjagd, die Dank dem Verein gegen Tierfabriken sehr wahrscheinlich sogar bald der Vergangenheit angehört; und auch die Proteste wegen des Erstickungstodes der Schweine bleiben nicht ungehört, außer dort vielleicht, wo derartige Schlagwörter nun für die eigene Sache uminterpretiert werden.

Wie Sie sich denn die Aufregung wegen des Schächtens erklären, wollte die Zeitung im besagten Interview noch von Ihnen wissen. Die Antwort? Raten wir mal. „Antisemitische Reflexe entziehen sich jeder Erklärung.“ Der Satz steht im Raum, unverrückbar. Ein Satz, oft gehört, der in vielen Situationen leider passend ist, gar keine Frage. Wir entschuldigen uns an dieser Stelle auch von ganzem Herzen für Ewiggestrige und wissen natürlich, dass die angesprochene Thematik unfassbarer Weise immer noch eine aktuelle ist.

Nicht zuletzt, weil das betäubungslose Schlachten dann aber nicht nur jüdische MitbürgerInnen betrifft sondern im selben Maße auch muslimische (und alleine von der Anzahl der Gläubigen wohl noch viel stärker), versackt der Vorwurf dort wo er hingehört – im Matsch des Polemischen. Anzumerken wäre hierzu wohl nur, dass die Bereitschaft zur Betäubung vor dem Schächtvorgang bei muslimischen Menschen wesentlich gegebener ist, als es die Israelitische Kultusgemeinde je zulässt.

Es muss einfach einmal gesagt werden: Die leidige Antisemitismus-Keule bei jeglicher kleinsten Kritik (wobei ‚Schächten‘ aus Tierschutzsicht schon ein sehr großes Kaliber ist) sollte einmal eingepackt bleiben, in einem derartigen Zusammenhang mag sie niemand mehr hören und hat sie auch absolut keine Berechtigung; im Gegenteil, an dieser Stelle ist sie sogar eine echte Beleidigung. Warum? Weil Sie es hier sind, welcher Menschen mit ehrlicher Absicht, nämlich jener, den Tieren bestmöglichen Schutz zu gewähren, höchst unehrenhafte Beweggründe unterstellt.

Haben Sie darüber schon einmal nachgedacht? Sollten Sie tunlichst tun, denn solch schwere Vorwürfe unreflektiert auf alle Menschen auszuschütten, besonders auf solche, welchen selbst bei loser Betrachtung überhaupt gar nichts von den von Ihnen angesprochenen Gründen auch nur in den Sinn kommt, entbehrt jeder Grundlage.

Für die Sache der Tiere einzutreten ist für eine Gesellschaft ein höchst wichtiger Wert, im selben Maße wie die Religionsfreiheit‚ denn ein diesbezüglicher Fortschritt im Umgang mit den Mitgeschöpfen lässt – frei nach Mahatma Gandhi – genauso auf die moralische Größe einer Nation schließen wie ein im human-sozialen Bereich erzielter Fortschritt. Wir dürfen die Sache der Tiere nicht unterordnen; es wäre ein furchtbarer Fehler, ein Fehler, welcher unsere Menschlichkeit untergräbt.

‚Solange es Schlachthöfe gibt, wird es auch Schlachtfelder geben‘, ist ein Zitat des russischen Dichters Leo Tolstoi, welches diese These besonders treffend unterstreicht. Noch drastischer drückte die Sicht der Dinge wohl der jüdische Nobelpreisträger Isaac B. Singer aus, der feststellte: „Wo es um Tiere geht wird jeder (Fleischesser, wird er wohl gemeint haben) zum Nazi. Für die Tiere ist jeden Tag Treblinka“.

Verstehen Sie uns bitte nicht falsch, Sie sind bestimmt ein äußerst netter und umgänglicher Mensch, eine moralische Autorität, wie es ihrem Amt als Rabbiner zusteht. Nebenbei haben wir bisher nur das Beste über Sie gehört; aber anstelle eine ernsthafte Diskussion zuzulassen sich monoton des Holzhammer-Argumentes zu bedienen, kann für einen Gelehrten Ihres Schlages nicht zufriedenstellend sein.

Derartige Argumente dienen wohl eher dazu, um allfällige KritikerInnen von vornherein mundtot zu machen, immer im Bestreben, dass solche dann lieber still und leise sind, um nicht geradewegs ‚überfahren‘ oder gar in ein braunes Eck gedrängt zu werden. So etwas ist Ihrer unwürdig. Wir hoffen, Sie sehen die Sachlage nach kurzem Nachdenken ähnlich.

Nochmals zur Erklärung:
Wir können es nicht oft genug betonen, wir als TierschützerInnen sind für die Tiere da, es kann und darf nicht sein, dass wir uns bei dieser ohnehin immensen Aufgabe dazu hinreißen lassen, in zwischenmenschliche Problematiken hinein zu geraten, uns in ein politisches Eck drängen oder gar einer Parteifarbe zuordnen zu lassen. Religiöse Belange sind nicht die unseren zu kommentieren, außer diese führen auf direktem Wege zu einem Umgang mit Tieren, welchen wir selbst nach reiflichster Überlegung nicht gutheißen können. Denn unsere Aufgabe ist es für die Mitgeschöpfe stark zu sein, gegen alle und jede/n vorzugehen, der/die die Würde der Tiere untergräbt, Tiere misshandelt, Tieren ihre ohnehin viel zu geringen Rechte zu berauben versucht.

Rassistische Untertöne haben in unserem Bestreben so gar nichts verloren, denn eine derartige Verirrung, auszumerzende Unmenschlichkeit, bringt nicht nur rein gar nichts der Sache selbst, sie macht uns unweigerlich zu schlechteren Menschen. Sind die Fronten erst einmal verhärtet und Mauern aufgebaut, braucht es zuallermeist mehr Kraft und Anstrengung, diese wieder einzubrechen um dann wenigstens auf die Grundvoraussetzungen zurückzukehren, als es zuvor benötigt hätte, um in Ruhe und im von gegenseitigen Respekt getragenen Austausch einen für alle Seiten akzeptablen Kompromiss zu erzielen.

Es muss uns völlig egal sein, aus welchen Kulturkreis oder Erdteil, aus welchen Gründen oder politischen Entwicklungen Menschen Tiere schlecht behandeln, wir müssen das Problem selbst an der Wurzel packen, ohne dabei aber unsere eigene Menschlichkeit zu untergraben und schließlich unweigerlich zu verlieren. Schächten ist und bleibt in unseren Augen eine nicht zu gutheißende Praxis, und egal wer eine solche betreibt, der oder die muss breitgefächerte Gegenwehr spüren. Aber Völker oder Religionen als Gesamtes zu verdammen, das ist das Letzte was uns je in den Sinn kommen würde, kann und darf niemals der richtige Weg sein.

Festzuhalten gilt aber ohne jede Abstriche: Das betäubungslose Schlachten muss unserer Ansicht nach in allen Fällen unerlaubt sein, unwiderruflich festgeschrieben im Gesetzbuch, denn alles andere zu propagieren gleicht einem bodenlosen Verrat am Tierschutz. Ein solches Töten ist ja eigentlich laut österreichischem Gesetz sowieso von vornherein verboten, es entspricht nicht umsonst dem schrecklichen Delikt ‚Tierquälerei‘. Das Problem aber ist, es gibt Ausnahmen, wenn selbige Handlung aus religiösen Gründen geschieht. Aber Tierquälerei, so meinen wir, bleibt immer Tierquälerei, auch wenn sie im Namen Gottes betrieben wird.

Wenn Sie unsere Seiten aufmerksam lesen, dann wissen Sie, wir haben uns mit der Islamischen Gemeinschaft getroffen, mit der Israelitischen Kultusgemeinde, mit dem türkischen Botschafter, und dabei immer das Gespräch gesucht. Wenn dann allerdings diesbezügliche Bemühungen sofort von diversen Seiten als Hetze verleumdet werden, dann läuft etwas gewaltig schief.

Vorbeugend, für allfällige LeserInnen dieser Zeilen eines offenen Briefes, sollte hier eine Feststellung Platz finden, um vielleicht den/die eine/n oder andere/n nochmals überdenken zu lassen, bevor man in allfälligen Foren unüberlegte Dinge von sich gibt, für die wir alle keine Zeit haben: Natürlich protestieren wir auch gegen das ’normale‘ Schlachten, hunderte Male, wir beschreiten jedes Jahr an den Osterfeiertagen sogar ‚Kreuzwege für Tierrechte‘.

Sie sehen, wir messen nicht mit zweierlei Maß. Es ist so wie es ist, wer nicht den Auftrag zum Töten geben möchte, der/die wird sich unweigerlich der pflanzlichen Nahrung zuwenden; ich denke, wer dies tatsächlich tut, es ist ein wunderbarer Schritt, welchen Gott, wie immer wir ihn auch nennen, wohl nur begrüßen kann. Denn wer dessen Schöpfung ehrt – was zweifellos im Sinne des Schöpfers liegt – der/die wird das möglichste tun, um Schmerz und Leid in der Tierwelt auszumerzen, zumindest weitestmöglich auszuschalten.

Wir alle dürfen sehr gespannt sein, wie eine gerechte Gottheit eines Tages richtet, wie seine Beurteilung zu dieser Problematik ausfallen wird. Der weltbekannte Komponist Richard Wagner gab hierzu vielleicht einen Denkansatz, der es wert ist, über das Gesagte zu grübeln: „Ich weiß nicht, wie der Liebe Gott einmal mein Lebenswerk bewerten wird. In den letzten Wochen habe ich über fünfzig Partiturseiten vom Parsifal geschrieben und drei jungen Hunden das Leben gerettet. Warten wir ab, was gewichtiger auf die Waagschale drücken wird.“

In einer Zeit, wo es denkbar einfach ist sich Tierleidfrei zu ernähren, ob es einst beim höchsten Gericht ein Argument sein wird dies getan zu haben?! Ich denke ja, denn ein Blick in unsere Schlachthöfe, egal wie auch immer dort getötet wird, muss einen gütigen Gott mit Abscheu erfüllen. Auch darüber könnte man sinnieren.
Aber das Fleischessen an und für sich steht zu diesem Zeitpunkt nicht zur Diskussion. Wohl aber die Art der Fleischbeschaffung, womit wir wieder bei ‚unserem‘ Dialog angekommen sind.

Wir werden also immer gegen Tierquälerei eintreten, völlig bedeutungslos, wie scharf der Gegenwind ist. Diese Kampagne hier wird deshalb erst dann beendet sein, wenn VOR dem Schächtschnitt eine Betäubung erfolgen MUSS, nicht erst, wie es der österr. Gesetzgeber zur Zeit vorgibt, NACH dem Schnitt! Und bitte kommen Sie nicht mit dem Totschlagargument, auch in konventionellen Schlachthöfen wachen Tiere nach der Narkose auf, denn wenn sie das tun – und leider, leider passiert dies auch – ist es ein Verbrechen und kann und muss natürlich ebenso gewaltig und mit allen Mitteln und Konsequenzen bekämpft werden.

Aber aus dem Grund, weil derartiges (ILLEGAL) passiert, kann man doch nicht – wie es viele versuchen – pauschal das betäubungslose Schlachten rechtfertigen!!! Nur deswegen, weil anderswo ebenfalls Unrecht geschieht (ich betitle beide Vorgänge mehr als bewusst als ‚Unrecht‘, weil beim konventionellen Schlachten ein Aufwachen aus der Narkose eben nicht dem Gesetz entspricht und deshalb strafbar ist, und beim betäubungslosen, siehe oben, von vornherein gesetzlich anerkannte Tierquälerei impliziert ist) wird eigenes doch nicht automatisch zum Recht.

Wenn Sie nun vielleicht denken, wir wissen gar nicht wovon wir reden, sollte noch erwähnt sein, wir haben selbst viele Schächtungen miterleben müssen. Auch wenn diese im Ausland passiert sind, sind Rückschlüsse mehr als zulässig; Schächten geschieht, Sie wissen es besser als sonst wer, seit uralten Zeiten immer auf die gleiche Art und Weise. Ob nun in Österreich oder anderswo durchgeführt, Tieren bei vollem Bewusstsein die Kehle durchzuschneiden, lässt sich unserer Meinung nach mit den Prinzipien einer modernen Gesellschaft nicht vereinbaren.

Gerade weil wir den Vorgang des Öfteren selbst bezeugten, können wir aus tiefster Seele behaupten: ein unbetäubter Schlachtvorgang ist eine monströse Tierquälerei und dürfte, Ausnahmegenehmigung hin oder her, NIEMALS und unter keinen Umständen von einem Gesetzgeber genehmigt sein.

Wie gesagt, die Islamische Gemeinde oder die Israelitische Kultusgemeinde können uns gerne vom Gegenteil überzeugen, und wenn es so ist wie ihre führenden Vertreter behaupten, nämlich, dass die Tiere offensichtlich keinen Schmerz spüren, dann werden wir jegliche Anti-Schächtkampagne am selben Tag einstellen! Herr Rabbiner Hofmeister, Sie sind am Zug!


In diesem Zusammenhang von Martina Gerlach:

Das Islamische Opferfest findet dieses Jahr vom 21. bis 24.8.2018 statt. Weder in den letzten Jahren noch jetzt, vor der Sommerpause, war etwas von den politischen Stellen zu vernehmen, dass unsere „Gäste“ angehalten werden, entsprechend unserem TierSchG die Tiere vor dem Schächten zu betäuben. Aber gerade Tierschutz ist ja wohl der am schwersten errungene Wert in unserem Land und in manch anderem Land.

Wir, mein Mann Jürgen und ich, haben uns – wie seit über 20 Jahren – auch dieses Mal die Mühe gemacht, Landwirtschaftsminister, Landestierschutzbeauftragte anzuschreiben mit der Forderung, dafür zu sorgen, dass keine Ausnahmegenehmigungen für betäubungsloses Schächten erteilt werden. Es gibt nicht eine einzige Rechtfertigung für eine Ausnahme zu solch grausamer Tierquälerei. Selbst Dr. E. Breitling, damaliger Präsident der Bundestierärztekammer, bestätigte, dass Ausnahmen für diese Tierquälerei – betäubungsloses Schächten – nicht mehr zugelassen werden dürfen.

Auch die Innenminister wurden angeschrieben, damit verstärkte Polizeikontrollen vor allem während des Islamischen Opferfestes stattfinden. Leider ist es so, dass das illegale Schächten von Tieren – auch außerhalb des Opferfestes – massiv auch in Deutschland zunimmt. Aber auch unsere „Gäste“ haben Pflichten und Integrationsverpflichtungen. Sie haben keinen Freibrief auf Verbrechen an unseren Tieren.

Auch viele Islamische Stellen bestätigten in der Vergangenheit, dass die Betäubung islamkonform ist. Und es ist lt. Fiqh Konzil (10/1987) in Mekka Pflicht eines jeden Moslems, über all auf der Welt die dortigen lokalen Gesetze und Gepflogenheiten zu befolgen. Auch dieses Konzil bestätigte, dass die Betäubung vor dem Schächtschnitt islamkonform ist. Es gibt noch mehr bestätigende Stellen (beachten Sie auch den Anhang) – sowohl islamische, selbst der DITIB, als auch mosaische! Das dürfte inzwischen doch jedem mit Tierschutz befasstem klar sein, dass weder Koran noch Thora die Betäubungslosigkeit der Tiere vor dem Schächtschnitt fordern. Betäubtes Schächten entspricht freier Religionsausübung!

Im 21. Jahrhundert und mit den Möglichkeiten der Qualminderung sind Menschen verpflichtet, Tieren, die nicht weniger oder anders fühlen, leiden als Menschen und die denken!, wenn sie ihnen schon ihr einziges Leben stehlen, dies zumindest mit der möglichen Qualminderung zu tun. Das ist das Mindeste, was MENSCH den Tieren schuldig ist. Außerdem muss niemand töten, um zu opfern oder zu unterstützen, denn auch dies kann und darf auch nicht -tierlich geschehen!

Bitte werden Sie rechtzeitig tätig – auch öffentlich – damit unseren Tieren grausames betäubungsloses Abmetzeln unter Religionsvorwänden durch Fanatiker erspart bleibt. Auch unsere „Gäste“ haben Pflichten im Gastland! Wenn unsere Politiker schon ihren Integrationsverpflichtungen nicht nachkommen und versäumen, unsere „Gäste“ an deren Integrationspflichten zu erinnern bzw. diese nicht einfordern, dann müssen es eben die für Tierrechte und Tierschutz Eintretenden oder die Unpolitischen tun, um der Tiere willen!

Für die Tiere und eine anständige Welt!
Martina Gerlach

Advertisements

5 Kommentare zu “„Antisemitische Reflexe“ zur Schächtdebatte?

  1. Der fleischsuechtige Mensch wird jeder nur erdenklichen Tierschinderei zustimmen, wenn diese nur seinen Gaumen kitzelt! Somit ist auch das Zuecken der Rassismus-Karte beim betaeubungslosen Schaechten vorprogrammiert, denn ein Verbot dieser archaisch-barbarischen Praxis naehme dem Fleischsuechtigen ja den Gaumenkitzel – und ein Suechtiger wird sehr boese, wenn man ihm seinen ‚Stoff‘ wegnimmt! Allerdings sollten die Juden schleunigst den Pentateuch verlassen und sich ENDLICH an die Propheten halten – und die sind einstimmig GEGEN das Tieropfer! Der Fortschritt findet ueberall statt, man muss ihn nur sehen wollen und nicht ueber ihn hinwegstolpern, sonst faellt man auf die Nase und bleibt auf der Strecke! Und jene Muslime, welche nicht mehr in der Wueste leben – und vor allem jene, welche ihren Weg in die europaeischen Grossstaedte gefunden haben, sollten den Unterschied der Wuestennahrung gegenueber der Grossstadt-Verpflegung kennen – und endlich damit aufhoeren, in idiotischer, hirntoter Weise in den Hinterhoefen der Grossstaedte und den Pariser Badewannen Tiere zu schaechten, sonst zweifelt man tatsaechlich an deren gesundem Menschenverstand!

    Gefällt 3 Personen

    • Liebe Claudia,

      ich glaube, es geht beim betäubungslosen Schächten um etwas anderes.
      So könnte ja der Gaumenkitzel gewahrt bleiben, wenn das Tier zuvor betäubt würde.
      Das will man aber nicht.
      Dafür gibt es zwei mögliche Erklärungen – vielleicht auch mehr, aber mir fallen im Moment nur zwei ein:
      1. Man glaubt, dass das Tier nur dann „vollständig“ ausblutet, wenn es bei Bewusstsein ist oder
      2. Man glaubt, vielleicht ähnlich wie die Chinesen, die Hunde langsam zu Tode prügeln, dass Qual das Fleisch zarter und wohlschmeckender macht.

      Mich würde noch interessieren, welche Propheten denn das Tieropfer ablehnen.
      Ich kenne nur eine Aussage von Jesaja (Jesaja 1,10-18), der oftmals so wie du es sagst interpretiert wird.
      Meiner Meinung nach muss es anders verstanden werden, nämlich so, dass Jesaja den Isrealiten sagt, dass alles Opfern nichts nütze, wenn sie ständig böse Taten vollbrächten. Es geht – gem. Jesaja – Gott darum, dass sie die bösen Taten lassen sollten, nicht das Opfern.

      Ich glaube, das Schächten der Muslime in der Badewanne oder im Hinterhof hat neben der Erfüllung der Anweisungen des Korans noch andere Gründe. Ich glaube, hier sollen die Jungen lernen, wie man tötet.

      Gefällt 3 Personen

      • Liebe Natur Freundin,
        zuerst mal vielen Dank fuer Deine Denkanstoesse!
        Die Fleischgier des Menschen ist natuerlich eine facettenreiche Sache! Nun moechte ich mal noch ein wenig ins Detail gehen bezueglich des Schaechtens nach islamischer Art und des Schaechtens nach juedischer Art, so wie ich im Leben damit in Beruehrung kam! Von den Muslimen hoert man verschiedene Argumente, genau so viele, wie wenn man den Koran kritisiert und am Schluss heisst es dann immer, der sei nicht zu uebersetzen und folglich gar nicht fuer nicht-arabisch sprechende Leute bestimmt! Das sagen sie aber nur, weil sie auf die Fragen oder Vorwuerfe, die man anbringt keine Antwort haben, sie weichen aus! Dann sagen sie, es sei falsch uebersetzt, wenn man weiter insistiert! Das mit dem Toeten erlebte ich nie persoenlich, das haette ich gar nicht gekonnt, da haette ich eingegriffen, aber ich hoerte hier ebenfalls verschiedene Argumente, aber keines, welches die Tiere absichtlich leiden lassen will! Aber da die meisten Muslime denken, dass das Tier zappeln muss, damit es ausblutet, meinen sie es muesse unbetaeubt sein, wirft man aber ein, dass es doch dann aber leide, so meinen sie, dies sei die humanste Toetungsart! Sagen uebrigens auch die franzoesischen Politiker! Bayrou meinte diesbezueglich, dass im Falle einer Betaeubung das Tier durch Elektrokution getoetet wuerde, so in etwa wie auf dem elektrischen Stuhl! Zu bemerken ist, dass in franzoesischen Schlachthoefen nicht betaeubt wird – es wird aber nicht halal geschlachtet, die Tiere werden zutode geworfen, an die Wand geworfen oder lebend aufgehaengt und dann gibt es einen Messerstreich in die Halsschlagader, wie man ja auf diesen Videos von L214 sehen konnte! Ich kannte aber einige Muslime, welche aufgrund meiner Aufklaerung das Fleischessen aufgaben oder zum allermindesten reduzierten! Die anderen essen das Fleisch nur halal, da sie dieses aber essen wollen, bleibt der blutige Kreislauf bestehen! Halal fordern die meisten Muslime ganz einfach weil Mohammed das so angeordnet hat! Ich glaube aber nicht, dass er das heute auch anordnen wuerde, denn in jener Zeit und vor allem an jenem Ort gab es keine andere Moeglichkeit, vor allem auch deshalb, weil die Leute, da sie ja noch keinen Kuehlschrank hatten, die Tiere einfach anschnitten, also aus den lebenden Tieren Stuecke herausschnitten! Deshalb sagte er, dass nur durch den Kehlschnitt Fleisch ‚gewonnen‘ werden duerfe! Dies ist aber heute ueberholt aber die Leute machen keinen Fortschritt, sondern bleiben mit ihren Hirnen immer noch im Mittelalter – dort liegt das Problem!

        Bei den Juden ist der Grund ein anderer und zwar gibt es zwei Gruende: der erste ist, dass sie glauben, die Seele lebe im Blut und dass deswegen das Blut nicht genossen werden duerfe – den zweiten Grund hoert man sehr oft, dass naemlich diese brutale Toetungsart den Menschen vom Toeten abschrecken solle und er es folglich ganz bleiben lassen soll! Viele Rabbiner vertreten diese Ansicht! Als ich in Israel war erlebte ich vor allem, dass die Restaurants doppelt gefuehrt werden! Es gibt ein Zimmer fuer Fleischesser und ein Zimmer fuer Vegetarier! Und als viele Juden nach dem zweiten Weltkrieg nach Israel kamen, erinnerte sie das Toeten von Tieren an den Holocaust und sie weigerten sich, Tiere zu toeten, deshalb wurden etliche Kibbuzim vegetarisch gefuehrt, uebrigens bis heute, ich habe darueber mal einen Aufsatz geschrieben! Aber sicher wird es fuer diese ganzen Fleischfressereien noch andere Argumente bezueglich des Halal-Kosher geben!

        Noch bezueglich der Propheten! Alle uns gelaeufigen Namen der spaeteren alttestamentlichen Propheten waren gegen das Blutopfer (Nicht jene des Pentateuch)! Jeremiah, Jesaiah, Hosea, Daniel, der ja einen vegetarischen Wettbewerb in Babylon veranstaltete, Micha, Hiob – nicht aber David und Salomon, vor allem der letztere opferte ja was das Zeug hielt auf allen Huegeln und Anhoehen! Auch die Griechen und Roemer und praktisch alle Voelker jener Zeit machten grausame Tieropfer! Cicero, Plutarch, Seneca, Horaz, Vergil und natuerlich die Orphiker, Pythagoraer, Sokrates und Plato waren dagegen!

        Gefällt 1 Person

    • Liebe Claudia,

      ich habe noch nie eine Schächtung life erlebt, möchte ich auch nicht, aber ich habe Videos gesehen und kann nicht finden, dass die muslimischen Menschen sich tierfreundlich gezeigt hätten, im Gegenteil.
      Wenn man die Menschen dabei beobachtet, so sind sie fröhlich und man hat nicht den Eindruck, dass sie das Tier schonen wollen, im Gegenteil.
      Da wird Rindern in die Augen gestochen oder die Sehnen ihrer Hinterbeine durchschnitten, damit sie sich nicht mehr wehren können und sich dann doch noch die letzen Meter ins Schlachthaus robben.
      Sie werden oftmals auf offener Straße mit starken Stricken fixiert, der Kopf wird mit Sticken nach oben gezogen, damit der Hals offen daliegt. Außerdem muss gerade bei Rindern oftmals nachgeschnitten werden, da die Gefäße nicht mehr genügend Blut durchlassen.
      In Schlachthäusern werden sie an einem Bein aufgehängt und in dieser Lage geschächtet.

      Weiterhin weise ich noch einmal darauf hin, dass auch bei uns viele Muslime Tiere illegal, in vielen muslimischen Ländern sogar legal selbst schächten. Wie das abläuft, kann man sich kaum vorstellen.
      Ich habe von in Deutschland aufgewachsenen muslimischen Jungen SELBST gehört, dass sie ein Tier schächten mussten. Ich sehe das als Kindesmissbrauch und zudem als gefährliches „Training“ an. Ich sehe sogar einen direkten Zusammenhang zur Ermordung von Menschen, sogar Kindern, wie dies zuletzt in meiner Heimatstadt Hamburg geschah (Vorfall am Jungfernstieg, vielleicht hast du davon gehört).

      Ob Mohammed freundlich zu Tieren war, kann ich nicht beurteilen. Er hat sich aber immerhin Gedanken gemacht.
      Wenn es stimmen sollte, dass Mohammed mit seiner Anweisung Schlimmeres verhindern wollte, dann ist ihm zu danken.
      Allerdings erweist sich seine Anweisung heute als Hemmnis für eine weniger leidvolle Schlachtung.

      Gefällt 1 Person

Kommentar verfassen

Trage deine Daten unten ein oder klicke ein Icon um dich einzuloggen:

WordPress.com-Logo

Du kommentierst mit Deinem WordPress.com-Konto. Abmelden /  Ändern )

Google+ Foto

Du kommentierst mit Deinem Google+-Konto. Abmelden /  Ändern )

Twitter-Bild

Du kommentierst mit Deinem Twitter-Konto. Abmelden /  Ändern )

Facebook-Foto

Du kommentierst mit Deinem Facebook-Konto. Abmelden /  Ändern )

Verbinde mit %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.